Wciąż na antybiotyku
napisał/a:
ELA770
2011-01-03 16:58
Do pana PETERA.
Witam, mama pytanie odnośnie mojej chrześnicy, ma 2,5 roczku i w listopadzie była zdrowa 10 dni, a w grudniu tak z 7 a tak to ciągle na antybiotykach.Siostra daje tylko vibowit dla dzieci, a od 23 grudnia Bronchovaxon(nie wiem czy dobrze napisałam) lekarka zleciła, i mała dziś znowu dostała temperaturę i nic więcej.Nie miała robionych żadnych badań. Pytanie brzmi jakie by mogła zrobić badania i czym ją wzmocnić.Zawsze choruje na gardło i czasami kaszle.
Witam, mama pytanie odnośnie mojej chrześnicy, ma 2,5 roczku i w listopadzie była zdrowa 10 dni, a w grudniu tak z 7 a tak to ciągle na antybiotykach.Siostra daje tylko vibowit dla dzieci, a od 23 grudnia Bronchovaxon(nie wiem czy dobrze napisałam) lekarka zleciła, i mała dziś znowu dostała temperaturę i nic więcej.Nie miała robionych żadnych badań. Pytanie brzmi jakie by mogła zrobić badania i czym ją wzmocnić.Zawsze choruje na gardło i czasami kaszle.
napisał/a:
neta6
2011-01-04 10:20
Witam dr Peter!
Jestem mamą chłopca ( 2 latka i 5 m-cy,15 kg wagi).
Odkąd poszedł od września do żłobka ciągle choruje. Niestety raz w m-cu dostaje antybiotyk. W jednym m-cu jest na ogół 2 razy chory. Raz miał ropne zapalenie migdałów, a reszta to krtań, tchawica i kończy się na oskrzelach. Choroby w 90% zaczynają się zielonym katarem, a na 3 dzień zaczyna się kaszel. Jedna choroba skończyła się niby na płucach, ale diagnoza była postawiona tylko na podstawie badania osłuchowego.
Synek dostał już 1 dawkę przypominającą Rubimunylu.
Po ostatniej chorobie 08.12.2010(mały katar, potem suchy męczący kaszel-lekarka stwierdziła tchawiczo-krtaniowy, następnie zeszło na oskrzela) leczonej Augmentin 9 dni po kilku dniach od całkowitego ustąpienia choroby pojawił się suchy kaszel. Synek kaszle zarówno w dzień, jak i w nocy, jednakże w nocy pierwsze kaszlnięcie słychać nie szybciej niż. o 2.00-3.00 godz.. Oprócz tego żadnych innych objawów.
Zrobiłam prywatnie morfologię i wymaz z gardła oraz nosa. Doktorze proszę mi pomóc i napisać jakby Pan dalej leczył mojego synka, bo ja już nie mam sił, a na lekarzy z mojej niewielkiej miejscowości nie mam co liczyć. Na badania nie chcą kierować i w zasadzie nie zależy im na skutecznym leczeniu. Badania robiłam 10 dni po skończonej kuracji Augmentin oto wyniki:
WBC 8.6 K/uL
LYM 4.7 RO 54.2 %L
MID 0.7 8.1 %M
GRAN 3.2 37.7 %G
RBC 5.12 M/uL
HGB 12.3 g/dL
HCT 37.7 %
MCH 24.0 pg
MCHC 32.6 g/dL
RDW 15.8 %
PLT 448 K/uL
MPV 8.3 fL
Wymaz z gardła
STREPTOCOCCUS SPP. grupy VIRIDANS wzrost bardzo obfity (antybiogramu nie wykonano
KLEBSIELLA PNEUMONIAE ESBL(-) wzrost bardzo obfity
antybiogram S-wrażliwy R-oporny
AMIKACIN S AMIKIN , BIODACYNA
AMOX/CLAV.ACID R AMOKSIKLAW,AUGMENTIN,TAROMENTIN, CUR
AMOXYCILLIN R AMKOXICILLINE, AMOXIL, APRO-AMOXY 250, DU
CEFUROXIME. II/GEN S BIOFUROKSYM, BIORACEF,ZINACEF,KEFUROX
COTRIMOXAZOLE S BACTRIM, BISEPTOL, SEPTRIN,EUSAPRIM, DOU
GENTAMICIN S GARAMYCYN, GENTAMYCIN
komentarz ESBL(-) nie wytwarza beta-laktamaz o rozszerzonym spektrum substratowym co oznacza, że jest potencjalnie wrazliwy na penicyliny i cefalospoyny
WYMAZ Z NOSA
STAPHYLOCOCCUS AUREUS MSSA MLSB (+) indukcyjny wzrost obfity
antybiogram S-wrażliwy R-oporny
AMIKACIN S AMIKIN , BIODACYNA
AMOX/CLAV.ACID S AMOKSIKLAW,AUGMENTIN,TAROMENTIN, CUR
AMPICILL-SULBACTAM S UNASYS. UNACID
CEFUROXIME. II/GEN S BIOFUROKSYM, BIORACEF,ZINACEF,KEFUROX
CLINDAMYCIN R DALACIN C, DALACINT, KLIMICIN
CONTRIMOXAZOLE S BACTRIM, BISEPTOL, SEPTRIN, EUSAPRIM, DUO
ERYTHROMYCIN R DEVERCIN, ERYTHROMYCINUM, ERYC,RYCEN
GENTAMICIN S GARAMYCYN, GENTAMYCIN
MUPIROCYNE S BACTROBAN
komentarze:
Staphylococcus aureus metycylinowrażliwy jest powszechnie wrażiwy na cefalosporyny pierwszej generacji i penicyliny z inhibitorami oraz wykazuje indukowalną oporność na makrolidy, linkozamidy i streptograminy MLSb(+), których nie należy stosować w terapii w przypadku, gdy pacjent uprzednio był leczony erytromacyną
Od siebie dodam, że synek brał następujące antybiotyki:
październik KLACID
listopad BACTRIM oraz DURACEF 250
potem dostał NYSTATYNę ale po tym leku wymiotował, więc po 2 dawkach odstawiono mu ten lek
grudzień AUGMENTIN
Dr Peter bardzo liczę na Pana pomoc. Proszę o radę co dalej robić, jakie by Pan zastosował leczenie(spróbuje wymóc na lekarzach takie samo) i co Pan myśli o naszym przypadku. Serdecznie pozdrawiam
Jestem mamą chłopca ( 2 latka i 5 m-cy,15 kg wagi).
Odkąd poszedł od września do żłobka ciągle choruje. Niestety raz w m-cu dostaje antybiotyk. W jednym m-cu jest na ogół 2 razy chory. Raz miał ropne zapalenie migdałów, a reszta to krtań, tchawica i kończy się na oskrzelach. Choroby w 90% zaczynają się zielonym katarem, a na 3 dzień zaczyna się kaszel. Jedna choroba skończyła się niby na płucach, ale diagnoza była postawiona tylko na podstawie badania osłuchowego.
Synek dostał już 1 dawkę przypominającą Rubimunylu.
Po ostatniej chorobie 08.12.2010(mały katar, potem suchy męczący kaszel-lekarka stwierdziła tchawiczo-krtaniowy, następnie zeszło na oskrzela) leczonej Augmentin 9 dni po kilku dniach od całkowitego ustąpienia choroby pojawił się suchy kaszel. Synek kaszle zarówno w dzień, jak i w nocy, jednakże w nocy pierwsze kaszlnięcie słychać nie szybciej niż. o 2.00-3.00 godz.. Oprócz tego żadnych innych objawów.
Zrobiłam prywatnie morfologię i wymaz z gardła oraz nosa. Doktorze proszę mi pomóc i napisać jakby Pan dalej leczył mojego synka, bo ja już nie mam sił, a na lekarzy z mojej niewielkiej miejscowości nie mam co liczyć. Na badania nie chcą kierować i w zasadzie nie zależy im na skutecznym leczeniu. Badania robiłam 10 dni po skończonej kuracji Augmentin oto wyniki:
WBC 8.6 K/uL
LYM 4.7 RO 54.2 %L
MID 0.7 8.1 %M
GRAN 3.2 37.7 %G
RBC 5.12 M/uL
HGB 12.3 g/dL
HCT 37.7 %
MCH 24.0 pg
MCHC 32.6 g/dL
RDW 15.8 %
PLT 448 K/uL
MPV 8.3 fL
Wymaz z gardła
STREPTOCOCCUS SPP. grupy VIRIDANS wzrost bardzo obfity (antybiogramu nie wykonano
KLEBSIELLA PNEUMONIAE ESBL(-) wzrost bardzo obfity
antybiogram S-wrażliwy R-oporny
AMIKACIN S AMIKIN , BIODACYNA
AMOX/CLAV.ACID R AMOKSIKLAW,AUGMENTIN,TAROMENTIN, CUR
AMOXYCILLIN R AMKOXICILLINE, AMOXIL, APRO-AMOXY 250, DU
CEFUROXIME. II/GEN S BIOFUROKSYM, BIORACEF,ZINACEF,KEFUROX
COTRIMOXAZOLE S BACTRIM, BISEPTOL, SEPTRIN,EUSAPRIM, DOU
GENTAMICIN S GARAMYCYN, GENTAMYCIN
komentarz ESBL(-) nie wytwarza beta-laktamaz o rozszerzonym spektrum substratowym co oznacza, że jest potencjalnie wrazliwy na penicyliny i cefalospoyny
WYMAZ Z NOSA
STAPHYLOCOCCUS AUREUS MSSA MLSB (+) indukcyjny wzrost obfity
antybiogram S-wrażliwy R-oporny
AMIKACIN S AMIKIN , BIODACYNA
AMOX/CLAV.ACID S AMOKSIKLAW,AUGMENTIN,TAROMENTIN, CUR
AMPICILL-SULBACTAM S UNASYS. UNACID
CEFUROXIME. II/GEN S BIOFUROKSYM, BIORACEF,ZINACEF,KEFUROX
CLINDAMYCIN R DALACIN C, DALACINT, KLIMICIN
CONTRIMOXAZOLE S BACTRIM, BISEPTOL, SEPTRIN, EUSAPRIM, DUO
ERYTHROMYCIN R DEVERCIN, ERYTHROMYCINUM, ERYC,RYCEN
GENTAMICIN S GARAMYCYN, GENTAMYCIN
MUPIROCYNE S BACTROBAN
komentarze:
Staphylococcus aureus metycylinowrażliwy jest powszechnie wrażiwy na cefalosporyny pierwszej generacji i penicyliny z inhibitorami oraz wykazuje indukowalną oporność na makrolidy, linkozamidy i streptograminy MLSb(+), których nie należy stosować w terapii w przypadku, gdy pacjent uprzednio był leczony erytromacyną
Od siebie dodam, że synek brał następujące antybiotyki:
październik KLACID
listopad BACTRIM oraz DURACEF 250
potem dostał NYSTATYNę ale po tym leku wymiotował, więc po 2 dawkach odstawiono mu ten lek
grudzień AUGMENTIN
Dr Peter bardzo liczę na Pana pomoc. Proszę o radę co dalej robić, jakie by Pan zastosował leczenie(spróbuje wymóc na lekarzach takie samo) i co Pan myśli o naszym przypadku. Serdecznie pozdrawiam
napisał/a:
Peter
2011-01-04 10:56
ELA770 - ta szczepionka ma zabezpieczyć przed częstymi infekcjami. Ale to może być trudne (nie jest to najlepszy czas na szczepionki, organizm też może nie być przygotowany). Ja mogę polecić dodatkowo Engystol. Sama temperatura bez objawów może wskazywać na reakcje po szczepionce. W takim przypadku podać panadol lub Ibum dla dzieci.
neta6 - ostatnio stosowane antybiotyki były prawdopodobnie nieskuteczne lub mało skuteczne (potwierdza to wymaz i antybiotykogram). Jeśli będzie konieczność antybiotykoterapii, to wskazane antybiotyki z gr. cefalosporyn II i III generacji. Ogólnie widać, że dziecko bierze dużo antybiotyków, co generuje antybiotykooporność i spadek odporności (błędne koło).
Teraz dziecko dostaje Ribomunyl. Tak więc zaproponuje na razie dodatkowo Engystol (2 x1) i witaminy stosownie do wieku np. Kidabion 2 x dz. 3-4 ml. Jak nie będzie właściwej tolerancji na Ribomunyl, to trzeba będzie zastosować inne leczenie.
neta6 - ostatnio stosowane antybiotyki były prawdopodobnie nieskuteczne lub mało skuteczne (potwierdza to wymaz i antybiotykogram). Jeśli będzie konieczność antybiotykoterapii, to wskazane antybiotyki z gr. cefalosporyn II i III generacji. Ogólnie widać, że dziecko bierze dużo antybiotyków, co generuje antybiotykooporność i spadek odporności (błędne koło).
Teraz dziecko dostaje Ribomunyl. Tak więc zaproponuje na razie dodatkowo Engystol (2 x1) i witaminy stosownie do wieku np. Kidabion 2 x dz. 3-4 ml. Jak nie będzie właściwej tolerancji na Ribomunyl, to trzeba będzie zastosować inne leczenie.
napisał/a:
neta6
2011-01-04 11:29
Jak długo podawać ten Engystol?
Doktorze, wg Pana kiedy zabrać się za leczenie antybiotykiem tych paskudztw, które wyszły w wymazie, czy poczekać na najbliższa chorobę i dopiero wtedy, czy od razu? Proszę o podanie nazwy przykładowego antybiotyku.Czy ta bakteria klebsiella pneumoniae ESBL wzrost bardzo obfity oznacza nie wykryte zapalenie płuc u mojego dziecka, czy tylko zagrożenie?
Doktorze, wg Pana kiedy zabrać się za leczenie antybiotykiem tych paskudztw, które wyszły w wymazie, czy poczekać na najbliższa chorobę i dopiero wtedy, czy od razu? Proszę o podanie nazwy przykładowego antybiotyku.Czy ta bakteria klebsiella pneumoniae ESBL wzrost bardzo obfity oznacza nie wykryte zapalenie płuc u mojego dziecka, czy tylko zagrożenie?
napisał/a:
ELA770
2011-01-04 14:12
Dziękuję bardzo za odpowiedz,powiem siostrze żeby kupiła Engystol. W jakiej dawce ma podawać (ma 2, 5 roczku). I jeszcze siostra była w pracy i szwagier spanikował i zadzwonił po lekarkę odnośnie tej temperatury (38 do 38,5 ma w takich granicach) i znowu pani doktor stwierdziła że ma lekko czerwone gardło i wysoka temperaturę i dostała antybiotyk, szwagier był na tyle mądry że "wycyganił z trudem" skierowanie na wymaz z gardła i dziś zrobili go.Siostra jednak nie dała antybiotyku, tylko daje eurespal 3x5 ml(pani w aptece się zlitowała bo jak usłyszała który to już antybiotyk to dała bez recepty).Pytanie brzmi dalej ma podawać broncho vax czy odstawić i póżniej dać ? I jak długo może podawać eurespal ?
napisał/a:
Peter
2011-01-04 14:18
neta6 - Istnieje możliwość potencjalnego zagrożenia. Jednakże obecnie nie wchodziłbym z antybiotykiem. Czekać na efekty stosowania szczepionki. Gdyby doszło do poważniejszej infekcji, sugerowałbym wtedy zastrzyki Zinacef lub w postaci doustnej Zinnat.
ELA770 - Engystol 1 tabl 2 razy dziennie rozpuszczona w niewielkiej ilości wody. Podawać na czczo lub między posiłkami. Bardzo dobrze, że na razie nie podała antybiotyku. Wymaz i ewentualny antybiotykogram pokaże, jaki będzie wskazany (gdyby zachodziła potrzeba antybiotyku). Broncho-vaxom kontynuować. Jednakże jeśli problem z gardłem będzie się powtarzał, trzeba inaczej dziecko uodparniać. Eurespal można podawać ok. 14 dni.
ELA770 - Engystol 1 tabl 2 razy dziennie rozpuszczona w niewielkiej ilości wody. Podawać na czczo lub między posiłkami. Bardzo dobrze, że na razie nie podała antybiotyku. Wymaz i ewentualny antybiotykogram pokaże, jaki będzie wskazany (gdyby zachodziła potrzeba antybiotyku). Broncho-vaxom kontynuować. Jednakże jeśli problem z gardłem będzie się powtarzał, trzeba inaczej dziecko uodparniać. Eurespal można podawać ok. 14 dni.
napisał/a:
neta6
2011-01-04 15:49
Serdecznie dziękuję:) !!!
Ostatnie pytanie: jak długo mogę podawać Engystol niespełna 2.5 rocznemu dziecku?
Ostatnie pytanie: jak długo mogę podawać Engystol niespełna 2.5 rocznemu dziecku?
napisał/a:
ELA770
2011-01-04 16:25
Bardzo dziękuje za szybką odpowiedz, na pana zawsze można liczyć w potrzebie, JESZCZE RAZ DZIĘKUJĘ.
napisał/a:
Peter
2011-01-05 08:25
W proponowanej dawce 6-8 tyg. bez przerwy.
napisał/a:
Mamaa
2011-01-05 18:17
Ja także radzę kontaktować się z kilkoma lekarzami w razie wątpliwości.Tak też zrobiłam i okazało się, że infekcja ucha była prawdopodobnie wirusowa i antybiotyki były zbędne:(
Wyrzadiły więcej złego niż dobrego.Pani doktor poradziła, żeby w przyszłości podawac przez dobę lek Nurofen i krople do uszu Dikortineff(?).Jak objawy nie ustapią dopiero wtedy pomysleć o antybiotyku.
Wyrzadiły więcej złego niż dobrego.Pani doktor poradziła, żeby w przyszłości podawac przez dobę lek Nurofen i krople do uszu Dikortineff(?).Jak objawy nie ustapią dopiero wtedy pomysleć o antybiotyku.
napisał/a:
neta6
2011-01-11 13:50
Witam dr Peter!
Suchy kaszel-sporadyczny, który utrzymywał się ponad tydzień w dzień i w nocy (pierwsze kaszlnięcia o ok. 2.00-3.00) nasilił się. Synek zaczął kaszleć -dalej sucho, ale co chwilkę. Oczywiście o 14-tej to u mnie do pediatry się już nie dostałam, więc pojechałam do lekarza, którego poleciła mi znajoma. Zanim trafiliśmy na wizytę synek zaczął kichać i pojawił się katar (lejący bezbarwni i z elementami zielonej wydzieliny).
Osłuchowo synek czysty, pokazałam wyniki morfologii i wymazów (na poprzedniej str. podałam je Panu). Lekarka stwiedziła:
-przewlekłe zapalenie błony śluzowej nosa, oraz
- kaszel-astma infekcyjna
zaleciła:
1)do Nosa: mucofluid+floxal 3 razy dziennie przez 14 dni, potem po 14 dniach rinocort+alfarin przez 4 tyg
2) pectroDrill 2 razy 5 ml przez 2-3 tyg
3)aerius 1 raz 2,5 ml
4)singulair tabletka przed snem
Co Pan dr Peter o tym sądzi?
Ta diagnoza astma infekcyjna mnie przeraziła, sądzi Pan, że trafna?
Duży plus dla tej pani dr, za wywiad-w sumie na tej podstawie postawiła diagnozę, ale czy trafną?
Robiłam dziecku IGE- wyszło 10,57 IU/ml - przy normie do 60
Od zawsze w domu był pies, synek nie zgrzyta zębami, chrapie i ma otwarta buźkę czasami jak ma duży katar, jest pogodny, ma apetyt, jak miał atak krtani w nocy to po podaniu elofen szybko oddech wracał do normy. Do października dziecko sporadycznie chorowało, ale odkąd we wrześniu poszedł do żłobka to od października się zaczęło to po 3 dniach w żłobku mały zaczyna kichać i pojawia się katar, a po 2-3 dniach kaszel suchy, za chwilę krtań i kończy się na ogół na oskrzelach.
Podam w skrócie na co kiedy był chory:
13.10.2010 nalot na migdale i jedno oskrzele zalecenia klacid, salbutomal, flavamed
02.11.2010 katar, kaszel i coś zaczęło schodzić niżej zal: bactrim, salbutomal i flavamed 1 nocy napad krtani po elofenie przeszło
15.11.2010 katar, kaszel potem oskrzela zalecenia duracef, slabutomal flavamed
07.12.2010 katar, krtań tchawica oskrzela zal:elofen, augmentin inh pulmicort sinecod, steri-neb(ale tego nie podałam)
21.12.2010 suchy kaszel
Co Pan sądzi o postawionej diagnozie? czy to astma infekcyjna, a może pasożyty?
Pozdrawiam
Suchy kaszel-sporadyczny, który utrzymywał się ponad tydzień w dzień i w nocy (pierwsze kaszlnięcia o ok. 2.00-3.00) nasilił się. Synek zaczął kaszleć -dalej sucho, ale co chwilkę. Oczywiście o 14-tej to u mnie do pediatry się już nie dostałam, więc pojechałam do lekarza, którego poleciła mi znajoma. Zanim trafiliśmy na wizytę synek zaczął kichać i pojawił się katar (lejący bezbarwni i z elementami zielonej wydzieliny).
Osłuchowo synek czysty, pokazałam wyniki morfologii i wymazów (na poprzedniej str. podałam je Panu). Lekarka stwiedziła:
-przewlekłe zapalenie błony śluzowej nosa, oraz
- kaszel-astma infekcyjna
zaleciła:
1)do Nosa: mucofluid+floxal 3 razy dziennie przez 14 dni, potem po 14 dniach rinocort+alfarin przez 4 tyg
2) pectroDrill 2 razy 5 ml przez 2-3 tyg
3)aerius 1 raz 2,5 ml
4)singulair tabletka przed snem
Co Pan dr Peter o tym sądzi?
Ta diagnoza astma infekcyjna mnie przeraziła, sądzi Pan, że trafna?
Duży plus dla tej pani dr, za wywiad-w sumie na tej podstawie postawiła diagnozę, ale czy trafną?
Robiłam dziecku IGE- wyszło 10,57 IU/ml - przy normie do 60
Od zawsze w domu był pies, synek nie zgrzyta zębami, chrapie i ma otwarta buźkę czasami jak ma duży katar, jest pogodny, ma apetyt, jak miał atak krtani w nocy to po podaniu elofen szybko oddech wracał do normy. Do października dziecko sporadycznie chorowało, ale odkąd we wrześniu poszedł do żłobka to od października się zaczęło to po 3 dniach w żłobku mały zaczyna kichać i pojawia się katar, a po 2-3 dniach kaszel suchy, za chwilę krtań i kończy się na ogół na oskrzelach.
Podam w skrócie na co kiedy był chory:
13.10.2010 nalot na migdale i jedno oskrzele zalecenia klacid, salbutomal, flavamed
02.11.2010 katar, kaszel i coś zaczęło schodzić niżej zal: bactrim, salbutomal i flavamed 1 nocy napad krtani po elofenie przeszło
15.11.2010 katar, kaszel potem oskrzela zalecenia duracef, slabutomal flavamed
07.12.2010 katar, krtań tchawica oskrzela zal:elofen, augmentin inh pulmicort sinecod, steri-neb(ale tego nie podałam)
21.12.2010 suchy kaszel
Co Pan sądzi o postawionej diagnozie? czy to astma infekcyjna, a może pasożyty?
Pozdrawiam
napisał/a:
Peter
2011-01-11 14:01
Zdecydowanie bardziej astma infekcyjna (najczęściej powodowana przez infekcje wirusowe lub bakterie atypowe).