Chiński Rok 2010

napisał/a: Małgorzata Gałkowska-Błądek 2010-01-11 09:56
Wielcy mistrzowie Feng Shui i Czterech Filarów Przeznaczenia (Ba Zi) używają kalendarza słonecznego. Pośród nich są Joseph Yu, Raymond Lo, Heluo (z tymi studiowałam osobiście). Nawet na forum Lilian Too - wofs.com w dziale 4 Filarów stosowany jest kalendarz słoneczny.

W 4 Filarach bierze się pod uwagę wpływ księżyca ale w tak zwanym "dodatkowym" filarze. W 4 podstawowych filarach wartości wylicza się według kalendarza słonecznego.
Feng Shui z kolei również polega na kalendarzu słonecznym, ponieważ dotyczy przemian jakim podlega Ziemia podczas wędrówki po orbicie wokół Słońca. Żywioły są ściśle związane z konkretnymi miejscami na orbicie.
rapanui
napisał/a: rapanui 2010-01-11 16:20
Ponieważ od wielu lat jestem moderatorem na forum WOFS w dziale Czterech Filarów, czuję się w obowiązku dodać, że kalendarz solarny jest stosowany tamże, między innymi dzięki mojemu zaangażowaniu od lat w to forum. Są jednak wśród członków forum WOFS, osoby używające też kalendarza lunarnego, gdyż są po naukach Lilian Too lub innych lokalnych mistrzów. Także kalkulator dla Czterech Filarów na WOFS działa według kalendarza lunarnego. Nie stanowi to jednak żadnej kości niezgody na forum WOFS.

Stosowanie kalendarza lunarnego jest szeroko praktykowane w południowo-wschodniej Azji (Singapur, Malezja i okolice) ze względów kulturowych tego regionu świata.
Spośród siedmiu Wielkich Mistrzów (Grand Master) IFS, przynajmniej dwóch stosuje kalendarz lunarny w Czterech Filarach, a wielu lokalnych mistrzów wręcz nie zna stosowania kalendarza solarnego w Czterech Filarach Przeznaczenia.

Warto zauważyć, że zastrzeżenia do "płynności" kalendarza lunarnego, czy "dodatkowego" w nim miesiąca, można by również odnieść do astrologii Purpurowej Gwiazdy (Zi Wei Dou Shu) opartej wyłącznie na kalendarzu lunarnym. Nikt jednak tego nie robi, a chińska astrologia Zi Wei Dou Shu jest nauczana przez wielu światowych Mistrzów (między innymi przez Mistrza Josepha Yu).
napisał/a: Małgorzata Gałkowska-Błądek 2010-01-11 17:34
Z kalendarzem księżycowym nawet w Zi Wei Dou Shu są problemy, ponieważ nie wiadomo tak do końca co zrobić z tym dodatkowym miesiącem. W jednej z wersji poprzedni miesiąc liczy się podwójnie, w innej następny (przypadający po dodatkowym), w jeszcze innej połowa dodatkowego miesiąca jest traktowana jak poprzedni miesiąc a druga połowa jak następny. Niemniej system ten sam w sobie jest niezwykle interesujący.
Ciekawi mnie natomiast w jaki sposób można połączyć coś co się wiąże z ruchem Ziemi dookoła Słońca z czymś co zależne jest od Księżyca. Nawet godzina Szczura jest wyznaczana odmiennie w systemie Ba Zi i Zi Wei Dou Shu (przynajmniej w wersji nauczanej przez Josepha Yu).
Czy Ty Arku porównywałeś może wyniki analiz przeprowadzonych według tych kalendarzy? Z tego co wiem, ci którzy porównywali, dostrzegli spore rozbieżności na niekorzyść kalendarza księżycowego w Ba Zi.
rapanui
napisał/a: rapanui 2010-01-12 20:26
Moje obserwacje pochodzą z forum WOFS. Analizy robione wg kalendarza lunarnego są akceptowane i przyjmowane dobrze.
Co do Twoich uwag do Zi Wei Dou Shu, to warto też dodać, że mamy tam 12 pałaców wg 12 znaków zodiaku, a jak sama Małgosiu napisałaś : "Znaki zwierzęce oznaczają 12 miejsc na drodze Ziemi dookoła Słońca.". Czyli jednak : "można połączyć coś co się wiąże z ruchem Ziemi dookoła Słońca z czymś co zależne jest od Księżyca. "

W Feng Shui jest wiele technik, gdzie "spojrzenie generalne" wykazuje wręcz ich przeciwieństwa i dopiero wejście w szczegóły danej techniki, pozwala ocenić jej prawidłowość.. Aby więc móc ocenić prawidłowość jakiejś techniki, trzeba poznać dogłębnie jej szczegóły. Posługiwanie się generaliami nigdy nie da prawdziwej oceny, a jedynie świadczy o wiedzy wypowiadającego się.

Wszyscy Mistrzowie (a było ich kilku), od których uczyłem się Czterech Filarów, stosują kalendarz solarny, więc i ja tak robię. Stosuję to, czego się nauczyłem i w czym zdobyłem wieloletnie doświadczenie. Nie będę oceniał, ani arbitralnie odrzucał czegoś, czego nie znam w szczegółach.
napisał/a: Małgorzata Gałkowska-Błądek 2010-01-12 21:17
Arku, piszesz:

"Moje obserwacje pochodzą z forum WOFS. Analizy robione wg kalendarza lunarnego są akceptowane i przyjmowane dobrze."



Mi chodzi o to, że na ćwiczeniach z Josephem Yu porównywaliśmy wykresy ludzi biorąc pod uwagę różne wersje początku roku. I te wykresy które przypadały między początkiem roku księżycowego a początkiem roku solarnego wyraźnie się różniły jeśli się je wykonało biorąc pod uwagę dwie wersje. Wersja z kalendarzem księżycowym pokazywała kompletnie inne charaktery, inne schorzenia i inne wydarzenia w życiu ludzi. Wersja z kalendarzem słonecznym pasowała jak ulał. Dlatego byłam ciekawa Twoich osobistych badań.

Piszesz dalej:
"Co do Twoich uwag do Zi Wei Dou Shu, to warto też dodać, że mamy tam 12 pałaców wg 12 znaków zodiaku, a jak sama Małgosiu napisałaś : "Znaki zwierzęce oznaczają 12 miejsc na drodze Ziemi dookoła Słońca.". Czyli jednak : "można połączyć coś co się wiąże z ruchem Ziemi dookoła Słońca z czymś co zależne jest od Księżyca. "

Tu masz rację, ale mnie interesuje praktyczny sposób połączenia, a nie stwierdzenie że teoretycznie jest to możliwe :o) Ale skoro nie badałeś tego tematu osobiście - nie ma sprawy, pobadam dalej sama.

Piszesz dalej:
"W Feng Shui jest wiele technik, gdzie "spojrzenie generalne" wykazuje wręcz ich przeciwieństwa i dopiero wejście w szczegóły danej techniki, pozwala ocenić jej prawidłowość.. Aby więc móc ocenić prawidłowość jakiejś techniki, trzeba poznać dogłębnie jej szczegóły. Posługiwanie się generaliami nigdy nie da prawdziwej oceny, a jedynie świadczy o wiedzy wypowiadającego się."


Mnie tam wystarczy że widzę, że analiza osób na seminarium i potem osób z mojej rodziny i znajomych według kalendarza księżycowego kompletnie nie trzyma się kupy. Wykres nie zgadza się z wyglądem osoby według Mian Xiang (czytanie z twarzy), budową ciała ani z wydarzeniami w jej życiu.

Piszesz dalej:
"Wszyscy Mistrzowie (a było ich kilku), od których uczyłem się Czterech Filarów, stosują kalendarz solarny, więc i ja tak robię. Stosuję to, czego się nauczyłem i w czym zdobyłem wieloletnie doświadczenie. Nie będę oceniał, ani arbitralnie odrzucał czegoś, czego nie znam w szczegółach."

Mam generalnie takie samo podejście. Jednak gdy coś wydaje mi się nielogiczne, szkoda mi czasu na poznawanie tego dokładnie, skoro znam inne sprawdzone metody. Byłam tylko ciekawa spostrzeżeń i argumentów osób, które stosują kalendarz księżycowy w swojej praktyce.
napisał/a: Włodzimierz Buliński 2010-01-12 21:31
W pełni podzielam zdanie Małgosi.
Wartość i skuteczność techniki wykresów osobistych może sprawdzić nawet dziecko
Wystarczy że sprawdzi zgodność danych podanych z analizy z rzeczywistością.
Jeśli analizy oparte na kalendarzu księżycowym wykazują duże nieścisłości to tylko świadczy o tym ze stanowi to złe zestawienie narzędzi.
napisał/a: ~dexter 2010-01-12 22:35
Hallo, czy Rapanui na forum wofs to inny Rapanui niż ten tutaj? Rapanui na forum wofs twierdzi, że do 4 Filarów stosuje się kalendarz słoneczny! Odradza wręcz księżycowy. Tu jest link:http://www.wofs.com/index.php?option=com_smf&Itemid=2&topic=7933.105

Na następnej stronie: http://www.wofs.com/index.php?option=com_smf&Itemid=2&topic=7933.120 ten Rapanui wyraźnie nie poleca kalendarza księżycowego do analiz 4 Filarów. W watku tym wielu ludzi skarży sie na nieścisłości i niezgodność! Rapanui, zdecyduj się, polecasz czy odradzasz? Jak to się ma do tekstu "Nie będę oceniał, ani arbitralnie odrzucał czegoś, czego nie znam w szczegółach." ?
napisał/a: dr_paichiwo 2010-01-13 09:35
To bardzo ciekawe spstrzeżenie ~dexterze. Myślę, że Rapanui nie stydzi się swoich poglądów.
Jednakże twoje spostrzeżenia są bardzo mylące w warstwie merytorycznej, zarzucające wręcz kłamstwo ...
Polecam wszystkim przeczytać uważnie ten wątek (na wofs) i spróbować znaleźć tam słowo "odradzam" w wypowiedzi Rapanui. Nie ma takiego słowa. Jest za to słwo "recommend" a także zwrot "you shuold use". "to recommend" oznacza "polecać" a drugi zwrot "powinieneś zastosować". O ocenach jakości stosowania kalendarza lunarnego i solarnego w analizach nie ma ani słowa.

Zatem wypada polecić ~dexterowi jakiś słownik polsko-angielski i angielsko-polski i chyba uważne formułowanie myśli ...
napisał/a: Małgorzata Gałkowska-Błądek 2010-01-13 10:07
Doktorze PaiChiWo, zadałam sobie trud, weszłam na ten wątek i znalazłam stwierdzenie: "I don't recommend" co po angielsku oznacza "nie polecam". Trzeba czytać całe zdanie a nie tylko jedno słowo.

W drugim wątku jest określenie że kalendarz solarny (jego używanie) jest właściwy (right) dla Czterech Filarów.

W wątku również wiele osób skarży się na rozbieżności w wyznaczaniu żywiołów i okresów szczęścia.

Arku, to w takim razie polecasz czy nie? Może robiłeś jakieś próby? Porównywałeś analizy wykonane w obu kalendarzach?
napisał/a: Włodzimierz Buliński 2010-01-13 10:17
Jak widać słownik nie zawsze wystarcza a czytanie miedzy wierszami i wyrywanie z kontekstu ......skąd ja znam takie wypowiedzi ?

może dajmy się wypowiedzieć Arkowi bo to przecież jego słowa.
napisał/a: dr_paichiwo 2010-01-13 13:39
Włodzimież Buliński cytat:
"Jak widać słownik nie zawsze wystarcza a czytanie miedzy wierszami i wyrywanie z kontekstu ......skąd ja znam takie wypowiedzi ?"

Bardzo dziękuję Panie Włodzimierzu za stanięcie w mojej obronie

Jak widać sposób odpowiedzi na moje argumenty przez Panią Małgorzatę jest daleki od prawdy. Tym bardziej, że link dotyczy dyskusji o kalkulatorze WOFS, a nie o sposobie analizowania wykresu.
O ile zacytowała mnie w pierwszym komentowanym zdaniu, o tyle pominęła całkowicie drugie zdanie, w ten sposób całkowicie zmieniając sens mojej wypowiedzi.
Sam wyraz "recommend" jest użyty w szerszym znaczeniu, czego już Pani Małgorzata nie raczyła zauważyć, czyli pominęła kontekst wypowiedzi.
Całe zdanie brzmi "I don't reccomend WOFS 4P Calculator cause it uses Lunar not Solar Calendar."
Pan Rapanui wyjaśnił wyżej (w naszej polskiej dyskusji) z czego to wynika.
Powtórzony argument o tym, że "W wątku również wiele osób skarży się na rozbieżności w wyznaczaniu żywiołów i okresów szczęścia" nijak się ma do tego co napisałem. A napisałem: "O ocenach jakości stosowania kalendarza lunarnego i solarnego w analizach nie ma ani słowa." - czyli nie ma mowy o sposobach analizowania wykresu.
Jest więc to czyste przeinaczenie wypowiedzi na co raczył Pan zwrócić uwagę.
napisał/a: Małgorzata Gałkowska-Błądek 2010-01-13 14:19
Panie Pai Chi Wo,

To Pan pierwszy zarzucił kłamstwo i nieznajomość angielskiego dexterowi.
Napisał Pan "to recommend" oznacza "polecać" jako kontrargument.

Faktem jest że Rapanui stwierdził na forum wofs, że właściwym kalendarzem dla 4 filarów jest kalendarz słoneczny. W innym stwierdzeniu nie poleca (don't recommend) używania kalkulatora zamieszczonego na stronie wofs.

Prosze nie robić niepotrzebnego offtopu. Zadane zostało pytanie do Rapanui (Arkadiusza) - czy w końcu poleca używanie tego kalendarza czy nie, bo sam twierdził, że nie ma zwyczaju oceniać ani odrzucać czegoś czego nie zna w szczegółach.