Sztuczne światło a rośliny

napisał/a: ~Jacek 2012-05-03 18:56
Syn ma zrobić doświadczenie do szkoły gdzie będzie się badać wpływ
oświetlenia na rozwój roślin.
Są dwie opcje:
1. rośliny będą rosnąć w ogrodzie i część z nich będzie zasłaniana na
kilka godzin dziennie czymś ciemnym.
2. rośliny będą rosły w dość ciemnej szopie i będą naświetlane światłem
sztucznym załączanym zegarem sterującym.

Punkt 1 ma zasadniczą wadę - trzeba pamiętać i biegać do ogrodu co parę
godzin, a jest z tym problem, bo nie zawsze jest ktoś w domu.
Punkt 2 by mi odpowiadał, ale nie wiem, czy światło ze świetlówki 18W
świecącej pół metra nad roślinami będzie wystarczające?

Ma ktoś z Grupowiczów coś poradzi?
Jacek
napisał/a: ~Jarosław_Sokołowski 2012-05-03 19:25
Pan Jacek napisał:

> Punkt 2 by mi odpowiadał, ale nie wiem, czy światło ze świetlówki 18W
> świecącej pół metra nad roślinami będzie wystarczające?
>
> Ma ktoś z Grupowiczów coś poradzi?

Moc światła słonecznego, to około 1kW na metr kwadratowy powierzchni
prostopadłej do promieni (dla metra ogródka trzeba to pomnżyć przez
kosinus kąta deklinacji Słońca). Świetlówka ma sprawność mniejszą od
stu procent. Oględnie powiem, że dużo mniejszą.

Jarek

--
a światłość w ciemności świeci i ciemność jej nie ogarnęła.
napisał/a: ~Jacek 2012-05-03 19:36
W dniu 2012-05-03 19:25, Jarosław Sokołowski pisze:
> Moc światła słonecznego, to około 1kW na metr kwadratowy powierzchni
> prostopadłej do promieni (dla metra ogródka trzeba to pomnżyć przez
> kosinus kąta deklinacji Słońca). Świetlówka ma sprawność mniejszą od
> stu procent. Oględnie powiem, że dużo mniejszą.
Jedna świetlówka będzie oświetlać powierzchnię ok 0,1 mkw.
W słoneczny dzień mamy 100000 lx, w pochmurny 20000, w średnio jasnym
pokoju (gdzie kwiaty doniczkowe mają się całkiem nieźle) jest ok 2000
lx, a przy świetlówce będzie ok. 3000.
Pytanie: czy to nie za mało dla roślin?
Jacek
napisał/a: ~Jarosław_Sokołowski 2012-05-03 20:05
Pan Jacek napisał:

>> Moc światła słonecznego, to około 1kW na metr kwadratowy powierzchni
>> prostopadłej do promieni (dla metra ogródka trzeba to pomnżyć przez
>> kosinus kąta deklinacji Słońca). Świetlówka ma sprawność mniejszą od
>> stu procent. Oględnie powiem, że dużo mniejszą.
> Jedna świetlówka będzie oświetlać powierzchnię ok 0,1 mkw.
> W słoneczny dzień mamy 100000 lx, w pochmurny 20000, w średnio jasnym
> pokoju (gdzie kwiaty doniczkowe mają się całkiem nieźle) jest ok 2000
> lx, a przy świetlówce będzie ok. 3000.
> Pytanie: czy to nie za mało dla roślin?

Zależy jakich roślin. W tym doświadczeniu chodzi o *rozwój* roślin.
U tych co w doniczkach "mają się całkiem nieźle", z rozwojem bywa różnie.
Taki doniczkowy fikus, owszem po wielu latach może przestać mieścić się
w pokoju, ale w naturalnych warunkach w tym samym czasie robi się z niego
potężne drzewo o grubaśnym pniu. Ukryte plantacje konopii indyjskich
wykrywa się analizując zużycie prądu służacego do oświetlenia -- do tego
raczej nie używa się 18-watowych świetlówek.

Jeśli doświadczenie ma być efektowne, trzeba będzie wybrać jakieś
światłolubne roślinki. Dla nich świetlówka i 3000 luksów to może być
mało. Chyba że chodzi o jakieś świeżo wykiełkowanie sadzonki. Wtedy
można rozważyć i taki wariant.

Jarek

PS
Strasznie młodego męczą tymi doświadczeniami.

--
O mój rozmarynie, rozwijaj się
O mój rozmarynie, rozwijaj się
Pójdę do dziewczyny, pójdę do jedynej
Zapytam się.
napisał/a: ~Ikselka 2012-05-04 00:59
Dnia Thu, 3 May 2012 18:05:32 +0000 (UTC), Jarosław Sokołowski napisał(a):

> PS
> Strasznie młodego męczą tymi doświadczeniami.

Też mnie to zastanowiło, bo pierwsze słyszę, żeby w jakimkolwiek dziale
programu biologii w szkole tak dłuuuuugo wałkowany był ciągle ten sam
problem. Przypuszczam, że jednak nie chodzi o szkolne "doświadczenia"
3333-)
napisał/a: ~Jacek 2012-05-04 05:40
W dniu 2012-05-04 00:59, Ikselka pisze:
> Też mnie to zastanowiło, bo pierwsze słyszę, żeby w jakimkolwiek dziale
> programu biologii w szkole tak dłuuuuugo wałkowany był ciągle ten sam
> problem. Przypuszczam, że jednak nie chodzi o szkolne "doświadczenia"

Pewnie sobie wyobrażasz w swoim złośliwym rozumku, że na pewno nie
chodzi to o hodowlę aksamitki tylko o coś zdecydowanie mocniejszego np.
o "zioło" albo przynajmniej brzózkę smoleńską.
Jacek

PS
Termin oddawania sprawozdań z tego doświadczenia jest bodajże w marcu
2013, a samo doświadczenie jest ponadprogramowym zobowiązaniem uczniów
(nie, nie wszystkich w klasie, tylko kilku)
napisał/a: ~s_13" 2012-05-04 09:55

> Termin oddawania sprawozdań z tego doświadczenia jest bodajże w marcu
> 2013, a samo doświadczenie jest ponadprogramowym zobowiązaniem uczniów
> (nie, nie wszystkich w klasie, tylko kilku)

uczniów czy rodziców... bo jeśli na wstępie dziecko wysługuje się tatą, to o
kant... rozbić takie doświadczenie...

pozdrawiam
s_13
napisał/a: ~Jacek 2012-05-04 10:56
W dniu 2012-05-04 09:55, s_13 pisze:
> uczniów czy rodziców... bo jeśli na wstępie dziecko wysługuje się tatą,
> to o kant... rozbić takie doświadczenie...
Następny pomocny.........
Wymyślili temat badania wzrostu roślin w zależności od światła i będzie
tego w sumie chyba 5 rzędów po 5 roślin (no chyba, że coś zmienią) to
chyba trudno będzie, żeby 16-17 latki robiły sterowanie czasowe do lamp
i instalację elektryczną oraz boksy w których będą rośliny (żeby jedna
lampa oświetlała jeden boks a nie sąsiednie).
Jacek
napisał/a: ~Ikselka 2012-05-04 11:18
Dnia Fri, 04 May 2012 05:40:32 +0200, Jacek napisał(a):

> W dniu 2012-05-04 00:59, Ikselka pisze:
>> Też mnie to zastanowiło, bo pierwsze słyszę, żeby w jakimkolwiek dziale
>> programu biologii w szkole tak dłuuuuugo wałkowany był ciągle ten sam
>> problem. Przypuszczam, że jednak nie chodzi o szkolne "doświadczenia"
>
> Pewnie sobie wyobrażasz w swoim złośliwym rozumku, że na pewno nie
> chodzi to o hodowlę aksamitki tylko o coś zdecydowanie mocniejszego np.
> o "zioło" albo przynajmniej brzózkę smoleńską.
> Jacek
>
> PS
> Termin oddawania sprawozdań z tego doświadczenia jest bodajże w marcu
> 2013, a samo doświadczenie jest ponadprogramowym zobowiązaniem uczniów
> (nie, nie wszystkich w klasie, tylko kilku)

Mój złośliwy rozumek dziwi się tym bardziej, że dzisiejsi 16-17latkowie nie
potrafią sami pomyśleć, poszukać pomocy merytorycznej samodzielnie, bo
temu, że zaprzęgli do roboty tatusiów, to się wcale nie dziwię - cwaniactwo
i robienie rodziców w tzw balona jest promowane, wystarczy obejrzeć parę
odcinków "Rodzinka PL"...
napisał/a: ~Marek K 2012-05-04 11:36
W dniu 2012-05-04 10:56, Jacek pisze:

> Wymyślili temat badania wzrostu roślin w zależności od światła i będzie
> tego w sumie chyba 5 rzędów po 5 roślin (no chyba, że coś zmienią) to
> chyba trudno będzie, żeby 16-17 latki robiły sterowanie czasowe do lamp
> i instalację elektryczną oraz boksy w których będą rośliny (żeby jedna
> lampa oświetlała jeden boks a nie sąsiednie).
> Jacek

To zdecydowanie nie przekracza ich poziomu umyslowego, natomiast
niewatpliwie jest wieksze od ich checi do wysilku.

Marek
napisał/a: ~s_13" 2012-05-04 11:39
> Wymyślili temat badania wzrostu roślin w zależności od światła i będzie
> tego w sumie chyba 5 rzędów po 5 roślin (no chyba, że coś zmienią) to
> chyba trudno będzie, żeby 16-17 latki robiły sterowanie czasowe do lamp i
> instalację elektryczną oraz boksy w których będą rośliny (żeby jedna lampa
> oświetlała jeden boks a nie sąsiednie).

ale pisać na grupach, forach tematycznych chyba potrafi?... a ty go
wyręczasz na wstępie i jeszcze prosisz grupę, by uczestniczyła w tej
mistyfikacji... zagoń chłopaka do roboty, bo to on powinien tutaj zadawać
pytania... a co do wykonania, owszem z prądem dzieciakowi samemu będzie
trudno, no i tutaj w asyście powinieneś być ty, ale młotek, gwoździe i
podstawowe narzędzia chłopak chyba obsługiwać potrafi, więc boksy wykona,
będą jakie będą, ale chyba o to w tym zadaniu chodzi, żeby nauczyciel ocenił
go za WŁASNĄ pracę...
BTW rozejrzyj się (syn niech się rozejrzy...) na forach akwarystycznych,
szczególnie poświęconych akwariom roślinnym, holenderskim, tam temat
oświetlenia, luksów, lumenów, barwy, widma światła masz rozkminione w tę i
we w tę...

pozdrawiam
s_13
napisał/a: ~Jacek 2012-05-04 12:46
W dniu 2012-05-04 11:18, Ikselka pisze:
> Mój złośliwy rozumek dziwi się tym bardziej, że dzisiejsi 16-17latkowie nie
> potrafią sami pomyśleć, poszukać pomocy merytorycznej samodzielnie, bo
> temu, że zaprzęgli do roboty tatusiów, to się wcale nie dziwię - cwaniactwo
> i robienie rodziców w tzw balona jest promowane, wystarczy obejrzeć parę
> odcinków "Rodzinka PL"...

No tak. Zadałem pytanie, czy 18 watowa świetlówka świecąca pół metra nad
roślinami wystarczy a dowiedziałem się o istnieniu jakiegoś serialu
"Rodzinka PL" plus liczne uwagi na temat wyręczania dzieci w ich
obowiązkach przez rodziców.
Chyba powinienem być wdzięczny, że nie znaleźliście mi dziadka w
Kriegsmarine, ojca w ORMO, a mnie samego na liście hańby grupy
pl.rec.ogrody.
Czyżby obowiązywała tu zasada: "nie potrafię pomóc, to przynajmniej
dokopię?"
Jacek