POLECAMY

przewlekle chore gardło i migdałki

napisał/a: Michal0111 , 2007-03-25 14:09
Witam wszystkich. Pisze ponieważ od jakiegoś już czasu mam problemy ze zdrowiem, a nie mogę trafić na jakiegoś sensownego lekarza, który chociażby się tym zainteresował. Wszystko zaczęło się od przeziębienia, które rozwinęło się w anginę ( angina ta byla jakaś dziwna ponieważ od zobaczenia białych narośli na migdale, z ponad 10 dni temperatura nie przekraczała 37,3C, dopiero po tygodniu poszedłem do lekarza i dostałem augumentin) W 3 dniu przyjmowania leku dostałem temp 38-39C i straszmej biegunki. Z tego powodu lek został zmienieniony na Zinnat, który zbił gorączkę i zniknęly te narośla z migdałka.
Niestety pod koniec 5 dniowej kuracji znowu wystąpił ból gardła + do tego zapalenie obięło też 2 migdał, lekarz widząc to przedłużył zinnat o 5 dni.
Gdy i to nie pomogło lekarz ( juz teraz laryngolog) stwierdził, że gardło może boleć i 3 miesiące, oraz przepisał rovamecynę.
Po tylu antybiotykach pomimo zaczerwienionego gardła i migdałków, ze wzgl. na umiarkowany ból dałem już sobie spokój.
Mój ogólny stan zdrowia nie jest zły z tym, że jest kilka ale:
-- każdego dnia moja temp. dochodzi do ok. 37C, rano jest 36,5, po południu ( godz 14-20): do ok 37,1C (czasami mniej, najwyższa jest ok godz 17-18), a po godz 20 spada do 36,6C- ja sam nie wiem czy jest to normalne?
--- pomimo stwierdzenia przez lekarza, że moje gardło już jest zdrowe, ja widzę że jest ono stale zaczerwienione a migdałki powiększone, dodatkowo czuje, że mnie lekko pobolewa i cały czas czuje tam dyskomfort ( szczególnie rano)
--- codziennie rano do 1 godz po wstaniu z łóżka męczy mnie kaszel, który poźniej nie występuje, dodatkowo po gardle spływa mi z zatok taki przezroczysto- biały śluź, który wymusza odchrząkiwanie.
--- mam powiększone węzły na szyi, szczególnie podżuchwowe (jeden ponad 10mm, z tym że wcześniej był jeszcze większy i teraz zmalał), dodatkowo okresowo odczuwam bóle na szyi, w miejscu zaraz poniżej uszu za szczęką
--- dochodzi do tego biały nalot na języku i tak jakby krostki z tyłu ( myślałem że to grzybica ale lekarz stwierdził że nie, i dał coś na refluks- z tym że ja objawów refluksu nie odczuwałem i dodatkow leki te nie pomogły)
W między czasie robiłem trzy wymazy z gardła ale nic tam nie znaleziono oprócz normalnej flory, Neisseria spp +++ ( obfity wzrost) oraz coś jeszcze ( na ++).
Ja już sam nie wiem co mam z tym robić, badania krwi, moczu wyszły dobrze, wszystko w normie, OB 3mm, w kale też nic ( badanie na grzyby + pasożyty).
Laryngolog mowi że to może być alergia, więc we wtorek mam wizyte u alergologa, dodatkowo zrobiłem sobie badanie na IGE całkowite i teraz czekam na wyniki. Może Wy macie jakieś pomysły? Ostatnio sam przeglądam internet i szukam co może być przyczyną?
Może chlamydia pneumoniae bądź gronkowiec ( z tym że tu powinien on chyba wyjść z wymazu, który robiłe prawie 4 tyg po ostatnim antybiotyku??)
Bedę bardzo wdzięczny za jakąkolwiek pomoc i poświęcony czas. Pozdrawiam
napisał/a: Peter , 2007-03-25 16:11
To powoduje Neisseria spp. NIE JEST TO BAKTERIA WYSTĘPUJĄCA FIZJOLOGICZNIE!!!!
W tym przypadku polecałbym szczepionkę donosową IRS 19
A współistniejąca alergia też nie wykluczona, chociaż uważam, że to wina tych bakterii. Jeśli będziesz miał wynik IgE, to będzie wszystko wiadomo.
napisał/a: Michal0111 , 2007-03-25 22:55
Dzięki za odpowiedź, najgorsze jest to że zgubiłem wyniki z tego wymazu , ( przy 2 innych wymazach robionych w innym lab. nawet nie wysilili się napisać co wychodowali, tylko że flora normalna) i chyba będe musiał iść jeszcze raz go zrobić.
Wiesz może ile śię powinno odczekać po antybiotyku, bo z tydz. temu skończyłem ostatni? Z 2 storny skoro jest takie powszechne przyjęcie, że te bakterie Neisseria nie są patogenne to bede chyba miał problem znaleźć lekarza, który się tym zajmie. Zna może ktoś dobrego laryngologa w okolicach wawy?
napisał/a: Peter , 2007-03-26 07:30
Możesz powtórzyć wymaz. Tydzień to jak najbardziej wystarczający okres. A Neisseria wchodzi w skład szczepionki IRS 19, więc z pewnością pomoże. Pozostaje Ci jednak przekonać lekarza, aby wypisał.
napisał/a: paciorek1 , 2007-03-26 22:06
hej ja tez mam tą neiserie spp. (ale nie bylo jej az tak wiele) ale IRS nie pomogla calkowicie
mialam kuracje na 2 tyg.... moze bylo za krótko (nie wiem czy sie dluzej stosuje)

a ta temp. raczej jest normalna (no chyba ze sie z nią źle czujesz).... ja kiedys mialam przed poludniem juz 37,1 :/ i sie z tym czulam fatalnie.....teraz po stosowaniu szczepionki Ribomunylem jest temp. prawidłowa...pamietaj ze temp waha sie w ciagu dnia o 0,5 stopnia
tak jak Peter polecam Ci jakies szczepionki uodparniajace, bo lecze podobny problem

pozdrawiam
napisał/a: Michal0111 , 2007-03-29 09:31
Witam. Dzięki za informacje. Może coś w końcu mi pomoże. A z tą temp. to chyba masz rację, wczoraj mierzyłem późno w nocy i mi wyszła nawet 36,3C a rano 36,4C.
Czytając to forum przypomniałem sobie że 2 bakterią z wymazu była: Streptococcus viridans.
Przeglądając internet wyczytałem że może ona powodować zapalenia jamy ustnej i zębów, co u mnie występuje ( afty na języku, nadżerki + ostatnio znalazłem 2 zęby do leczenia. I teraz nie wiem czy problemy z zębami są przez te bakterie, czy odwrotnie problemy z zębami powodują rozwój tych bakteri ( ale to podobno flora fizjologiczna) i w następstwie problemy z językiem.
Peter znasz może dokłądną nazwę tej szczepionki? Czy IRS 19 to pełna nazwa? Pytam w przypadku natrafienia na niedouczonego lekarza.
Z góry dziękuje i pozdrawiam.

[ Dodano: 2007-03-29, 09:39 ]
Aha zapomniałem zapytać: czy biały osad na języku, afty + nadżerki może być przyczyną grzybicy jamy ustnej? Lekarz stwierdził na oko że nie, a ja sam nie wiem. Wymaz z gardła był pobierany z migdałków i wynik był po 3 dniach, więc chyba nie sprawdzali tam obecności grzybów, dodatkowo pobrany był z migdałka a nie z języka. Czy na badanie grzybicy trzeba to zlecić w wymazie?
napisał/a: Peter , 2007-03-29 13:27
Posiew standardowo robi się w kierunku bakterii i drożdży (grzybów). Jeśli nie ma nic w wyniku na temat grzybów, to po prostu ich nie ma. A szczepionka ma nazwę IRS 19 (to pełna nazwa). Jednakże biorąc pod uwagę, że większośc zmian dotyczny j. ustnej, wydaje mi się, że skuteczniejsza byłaby szczepionka Ribomunyl.
napisał/a: paciorek1 , 2007-03-29 21:18
hej
za bardzo nie chce tu mędrkowac ;) bo nie jestem lekarzem ale napisze ze swojego doswiadczenia ja na wymaz czekalam na pewno ponad tydzien .... wiec moze te grzybki nie zdarzyly wyrosnąć (?)

acha i wylecz te zęby

aft i nadzerek nie mialam..."jedynie" oblozony jęzor

ps. Peter dodatkowo zostalam "skierowana" przez laryngologa do alergologa...uff sama na to wpadla ogladając moje "suche gardło" ... takze mam nadzieje, ze testy bede miec za free
zabezpieczylam sie i poprosilam laryngolog zeby napisala to na karteczce do rodzinnego zeby mnie skierowac do alergologa, zeby nie bylo ze cos wymyslam (bo na poczatku powiedziala zebym sama poprosila o skierowanie rodzinnego)
juz mam dosyc wydawania kasy na badania
zrobilam tez te badania powtorne TSH + FT3, FT4, TPO - wyniki za tydzien, takze dam znac w "moim" watku
napisał/a: Michal0111 , 2007-03-30 09:57
Peter dlaczego ta szczepionka Ribomunyl będzie lepsza? Ja wyczytałem na pewnej stronie ( zamieszczam link http://www.przychodnia.pl/el/leki.php3?lek=1887 ), że dotyczy ona bakteri Streptococcus pneumoniae , pyogenes A, Klebsiella i Heamophilus, a tych bakterii u mnie nie wykryto.
Dla IRS 19 napisano, że zawiera wyciąg z 19 bakterii, więc może tutaj się coś trafi z tego co mnie męczy?

[ Dodano: 2007-03-30, 10:24 ]
Sory, że tak zawracam głowe. A może lepsza byłaby szczepionka Polyvaccinum, przy której napisane jest, że zawiera Streptococcus viridans oraz może być stosowana przy alergicznych chorobach ukł oddechowego o podłożu bakteryjnym? Dodam że u mnie podejrzewana jest alergia + ja sam myślę o astmie... niestety przy moim badaniu na Ige wystąpiły jakieś problemy i muszę je powtórzyć.
Astmę podejrzewam ze wzgl na kaszel który mnie męczy zawsze rano i czasami w przeciągu dnia, dodatkowo moja mama jest alergikiem/astmatykiem, no i brat ma potwierdzoną astmę, więc może ja też mam predyspozycje do tego.
napisał/a: Peter , 2007-03-30 21:11
Ribomunyl jest lepszą szczepionką nie ze względu na skład, ale oddziaływanie immunologiczne. Ona również podnosi odporność nie tylko na patogeny w niej zawarte, ale i w sposób nieswiosty na inne, a i oddziaływanie jest na cały organizm. IRS 19 działa i indukuje odporność tylko na błonach śluzowych (miejscowo). Stąd przewaga Ribomunylu.
Jednakże jeśli chodzi o Polyvaccinum, to jest ona w iniekcji i niezbyt przyjemna jest ta kuracja, więc nie od razu polecam. Biorąc jednak pod uwagę to co przed chwilą napisałeś (sprawa astmy), to znacznie zmienia postać rzeczy. Faktycznie polyvaccinum w dużych dawkach (a takie są pod koniec kuracji) powoduje bardzo korzystne zjawisko tolerancji. Rzeczywiście, byłaby najlepszym rozwiązaniem. Sam w swojej praktyce potwierdzam jej dużą przydatność w schorzeniach astmatycznych wywołanych nawracającymi infekcjami.
A więc decyzja należy do Ciebie i pozostaje Ci przekonać lekarza. I życzę wytrwałości w tej kuracji.
napisał/a: Michal0111 , 2007-04-04 21:10
Dzięki za pomoc. Wczoraj byłem u lekarza i zgodził się mi przepisać Ribomunyl, więc dziś zaczołem kuracje. Mam nadzieje, że mi pomoże, bo już mam dosyć tych migdałków, tego mojego gardła , i ciągłych wizyt u lekarzy. Czy te tabletki można brać po posiłku czy na czczo?
napisał/a: paciorek1 , 2007-04-04 22:07
Hej
na ulotce nie pisze, ale laryngolog mi mowila ze rano na czczo
wiec lykam kilka minut po przebudzeniu a po okolo 10/15 minutach sniadanko :)